諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎獲得者赫克曼日前接受《高端訪談》專訪。赫克曼曾獲中國政府友誼獎，他表示，非常珍視這份榮譽。赫克曼在中國投入了大量精力，對中國十分感興趣。

　　赫克曼表示他目睹了中國發(fā)展的巨大成就，他說：“經(jīng)濟飛速發(fā)展、生機勃勃，那份樂觀從每個人的身上、臉上都能感受得到?！?/p>

　　赫克曼說他對中國經(jīng)濟的樂觀來源于自己長期的觀察。他認為，中國人民充滿智慧，社會底蘊深厚。中國人向來注重實效，腳踏實地。

　　今年是“十五五”開局之年，全球目光聚焦中國高質(zhì)量發(fā)展和科技創(chuàng)新。今天，我們要對話的嘉賓是諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎獲得者、美國芝加哥大學(xué)教授詹姆斯·赫克曼。長期關(guān)注中國議題的他，如何看待人工智能持續(xù)賦能各行各業(yè)？他會怎樣解讀中國的經(jīng)濟發(fā)展和創(chuàng)新生態(tài)？對于科學(xué)探索與人才培養(yǎng)，長期深耕學(xué)術(shù)的他又有著怎樣獨特的體會？

　　當(dāng)前，中國的人工智能產(chǎn)業(yè)穩(wěn)步發(fā)展，技術(shù)創(chuàng)新與場景應(yīng)用同步推進，智能算力持續(xù)提升。在2026年春晚的舞臺上，節(jié)目《武BOT》將傳統(tǒng)功夫與智能機器人相結(jié)合，人機協(xié)同演繹剛?cè)岵?，生動展現(xiàn)中國人工智能在精準(zhǔn)控制、集群協(xié)作與文化創(chuàng)新上的最新成果。

　　隨著第十五個五年計劃的開啟，人工智能正以磅礴之勢深度賦能千行百業(yè)，成為驅(qū)動經(jīng)濟社會高質(zhì)量發(fā)展的核心引擎。芝加哥大學(xué)教授、2000年諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎獲得者詹姆斯·赫克曼教授表示，中國人工智能發(fā)展的優(yōu)勢體現(xiàn)在諸多方面，相關(guān)技術(shù)將成為經(jīng)濟增長的重要驅(qū)動力。

　　鄒韻：赫克曼教授，非常感謝您接受《高端訪談》的專訪。在您看來，人工智能帶來了哪些賦能與變革？

　　赫克曼：這個轉(zhuǎn)型過程充滿變革。新事物不斷涌現(xiàn)，新技能持續(xù)發(fā)展，新機遇層出不窮。當(dāng)人們討論工作崗位受人工智能影響時，受影響未必意味著失業(yè)，也可能意味著崗位提升。例如在工廠工作時，若人工智能能幫助我更好地制造產(chǎn)品或完成工作，這實際上可能增強我的就業(yè)穩(wěn)定性。生成式人工智能本質(zhì)上是在產(chǎn)生新的想法，或讓人們的思路變得清晰明確。

　　鄒韻：高技能工作。

　　赫克曼：過去被認為是高技能型的工作，比如說律師。一名好的律師不僅要出庭、和當(dāng)事人談話、代表客戶進行陳述，還有大量的法律研究工作要做。過去需要由法律助理和律師本人去查閱文獻。而優(yōu)秀的人工智能可以在文獻檢索方面提供巨大幫助，將所有相關(guān)判例整合起來。生成式人工智能可以幫助你提高生產(chǎn)力，讓你變得更高效。律師、會計、銀行職員等職業(yè)中大量繁瑣乏味的工作環(huán)節(jié)，可以由人工智能替代。但許多專業(yè)工作不僅僅是這些繁瑣事務(wù)，它們還包括思考、執(zhí)行力。

　　鄒韻：創(chuàng)造力。

　　赫克曼：創(chuàng)造力，以及思考創(chuàng)新的能力。人工智能可以幫你節(jié)省時間，你就有更多精力去拓展新的客戶、新的業(yè)務(wù)。

　　赫克曼是微觀計量經(jīng)濟學(xué)的開創(chuàng)者，因?qū)ξ⒂^計量經(jīng)濟學(xué)理論與方法的發(fā)展，特別是對分析選擇性抽樣的原理和方法所作出的杰出貢獻，與丹尼爾·麥克法登共同獲得2000年諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎。

　　赫克曼長期致力于研究和解決全球社會經(jīng)濟問題，尤其是人力資本、早期兒童發(fā)展和社會流動性問題。以他名字命名的“赫克曼曲線”因為清晰描述了兒童早期發(fā)展對于個體與社會發(fā)展、國家人力資本積累的積極作用，受到各國政策制定者的關(guān)注。

　　最近十幾年，中國成為赫克曼的重要研究對象。2014年，“慧育中國：山村入戶早教計劃”正式啟動。赫克曼以顧問身份，為項目設(shè)計和研究工作提供學(xué)術(shù)咨詢和建議。2019年9月30日，赫克曼獲中國政府友誼獎。

　　鄒韻：赫克曼教授，您曾獲得中國政府授予外國專家的最高榮譽——中國政府友誼獎。

　　赫克曼：是的，我非常珍視這份榮譽。

　　鄒韻：那是在2019年，旨在表彰您對中國經(jīng)濟社會發(fā)展作出的卓越貢獻。教授，這個獎項對您意味著什么？

　　赫克曼：這個獎項對我意義重大，獲得它實屬意外之喜。我非常高興！我參加了頒獎典禮，那場典禮也是中華人民共和國成立70周年系列活動之一。我在天安門廣場觀看了閱兵式，還參觀了故宮。雖然之前去過故宮幾次，但從未如此深入游覽。當(dāng)時有專人帶領(lǐng)我們參觀并講解，令我非常欣喜。

　　鄒韻：所以得獎在您的意料之外？

　　赫克曼：確實，我沒有預(yù)料到會獲獎，甚至不確定自己是否夠格。肯定有很多人對中國的貢獻比我更大。不過我在中國投入了大量精力，我對中國十分感興趣，特別是這里蓬勃的活力。讓我說說中國的魅力所在。我父親在美國俄克拉何馬州長大，你知道那里嗎？

　　鄒韻：是的，我去過。

　　赫克曼：西俄克拉何馬與得克薩斯州交界處是二疊紀(jì)盆地地區(qū)，包括得克薩斯邊境的阿馬里洛市。我父親年輕時的上世紀(jì)二三十年代，該地區(qū)曾因石油產(chǎn)業(yè)迎來鼎盛時期，他常向我描述當(dāng)年城鎮(zhèn)興旺的盛況。而在中國改革開放進程中，我也感受到那種蓬勃生機，遍地是創(chuàng)業(yè)精神，人們不斷嘗試新理念。國內(nèi)生產(chǎn)規(guī)模持續(xù)擴大，并與世界緊密交流。

　　鄒韻：快速發(fā)展。

　　赫克曼：沒錯，經(jīng)濟飛速發(fā)展、生機勃勃，那份樂觀從每個人的身上、臉上、從他們描述項目的狀態(tài)中都能感受得到。我十分喜歡那種氛圍。我感受到一種蓬勃的生機，我感受到中國學(xué)者展現(xiàn)出的活力與參與熱情以及中國在國際社會中更加開放的姿態(tài)。

　　鄒韻：作為在人類發(fā)展領(lǐng)域極具影響力的經(jīng)濟學(xué)家，您曾多次高度評價中國在增加女性受教育機會和提升女性勞動參與率方面所做的努力，您認為這是中國經(jīng)濟取得成功的重要因素之一。

　　赫克曼：是。

　　鄒韻：為何這一因素在您看來格外重要？

　　赫克曼：值得注意的是，中國的做法與許多國家不同。請記住，這一切始于1949年左右。當(dāng)時，即便是很多西方國家，女性的勞動參與率也非常低，女性能從事的職業(yè)種類受到嚴(yán)格限制，且多數(shù)情況下難以成為專業(yè)人士。以美國為例，女性進入法律、科研等行業(yè)面臨重重困難，女性僅能從事教師、圖書管理員、護士、醫(yī)療護理等少數(shù)領(lǐng)域的工作。而中國讓女性——這個具備生產(chǎn)力的群體參與經(jīng)濟活動，同時加大對她們的投入，讓她們有機會接受教育。這一舉措不僅改善了整體經(jīng)濟狀況，也提升了女性的地位，賦予了女性前所未有的力量。當(dāng)前，中國女性進入高校深造的人數(shù)已超過男性。機會的大門向女性敞開。這本質(zhì)上也是經(jīng)濟發(fā)展的機遇。中國擁有大量才華出眾的勞動者——男性以及女性，尤其是眾多極具才智的女性，這是國家經(jīng)濟發(fā)展的重要優(yōu)勢。

　　鄒韻：您1997年首次來華。

　　赫克曼：沒錯。

　　鄒韻：此后您多次來華。中國這些年哪個方面的發(fā)展讓您印象最深？

　　赫克曼：中國發(fā)展太快了。如果從整體來觀察中國，不只局限于我的研究領(lǐng)域，而是觀察中國的整體發(fā)展，不論是職業(yè)結(jié)構(gòu)的變化，還是產(chǎn)業(yè)升級，中國在商品生產(chǎn)領(lǐng)域的質(zhì)量實現(xiàn)了階梯攀升，同時物流體系也大為改善，發(fā)展分析也更全面了。以基礎(chǔ)設(shè)施為例，我記得1997年首次來華時去的是北京的老機場，再看如今北京的機場。

　　鄒韻：我們有兩座機場。

　　赫克曼：總之，大家能看到中國的基礎(chǔ)設(shè)施，公路、鐵路、機場，整個國家的互聯(lián)互通和物流系統(tǒng)都變得更加完善、充滿活力，這帶來了積極影響。大概十年前，《紐約時報》的一位記者寫過一本書，里面引用了（時任總統(tǒng)）奧巴馬訪華時的話。奧巴馬對當(dāng)時中國正在興建的橋梁、公路等基礎(chǔ)設(shè)施贊不絕口。奧巴馬當(dāng)時提到，美國深陷戰(zhàn)爭泥潭，把錢花在了伊拉克和阿富汗，而中國沒有這樣做，這讓中國能夠集中精力改善民生、修建道路、發(fā)展工業(yè)。此外，中國在全球貿(mào)易和學(xué)術(shù)研究等許多領(lǐng)域都發(fā)展到了很高的水平。所以說，中國在幾乎每個經(jīng)濟領(lǐng)域都崛起了。這一點，我認為非常令人欽佩。

　　鄒韻：教授，您對美國政府對其他國家實施的“對等關(guān)稅”感到擔(dān)憂。包括您在內(nèi)的數(shù)十位具有重要影響力的經(jīng)濟學(xué)家曾共同簽署了一份反關(guān)稅聲明，公開而強烈地反對關(guān)稅和貿(mào)易保護主義，是哪些核心擔(dān)憂促使包括您在內(nèi)的經(jīng)濟學(xué)家采取這一行動？而且這并不是第一次，早在2019年，你們就曾向美國政府發(fā)出過類似的聯(lián)名信。你們?yōu)槭裁催@樣做？

　　赫克曼：我認為原因在于目前采取的那些政策完全沒有依據(jù)。

　　鄒韻：如果從經(jīng)濟層面來看？

　　赫克曼：從經(jīng)濟學(xué)的角度來看，這完全說不通。關(guān)稅的設(shè)定根本不符合任何基本的經(jīng)濟學(xué)原理。如果你仔細去看給各個國家設(shè)定的具體稅率，就會發(fā)現(xiàn)既沒有任何可靠依據(jù)，也談不上什么內(nèi)在邏輯。

　　鄒韻：這會造成什么樣的經(jīng)濟災(zāi)難？

　　赫克曼：現(xiàn)狀就是（美國的）生活成本持續(xù)攀升。他們認為加征關(guān)稅就能讓美國本土生產(chǎn)這些商品，從而增加就業(yè)崗位。首先，這只會降低效率，因為我們不擅長種植像是牛油果、咖啡等許多無法本土生產(chǎn)的作物。其次，這確實給購買這些商品的貧困人群、工人等群體造成了實際損害?？Х仁菑V受歡迎的消費品，但美國并不種植咖啡豆。我聽到不同數(shù)據(jù)說咖啡價格漲了15%、20%甚至25%。

　　鄒韻：作為經(jīng)濟學(xué)家，您認為當(dāng)前的關(guān)稅施壓會對全球經(jīng)濟和全球貿(mào)易帶來什么樣的沖擊？

　　赫克曼：當(dāng)前的局勢給貿(mào)易蒙上了一層不穩(wěn)定的陰影?，F(xiàn)在關(guān)稅時加時免，各國頻繁圍繞關(guān)稅展開談判。從基礎(chǔ)經(jīng)濟學(xué)原理我們可以知道，一旦局勢出現(xiàn)這種不確定的信號，人們就會選擇觀望，不會輕易投資，對于建立長期貿(mào)易關(guān)系也持格外謹(jǐn)慎的態(tài)度。我們正在破壞的就是這種長期關(guān)系。美國正在變成風(fēng)險更高的貿(mào)易伙伴，打破了原本基于比較優(yōu)勢的貿(mào)易模式?，F(xiàn)在，各國都在調(diào)整貿(mào)易模式，想方設(shè)法地在與美國開展貿(mào)易時繞開關(guān)稅。美國的政策反復(fù)無常，很多國家已經(jīng)不愿再和美國打交道，轉(zhuǎn)而尋找替代供應(yīng)渠道。

　　鄒韻：作為經(jīng)濟學(xué)家，您是怎樣工作的？

　　赫克曼：比如，你可以將工作想象成挖煤，需要鏟煤、裝車、運煤，而我始終在深挖自己真正熱愛的領(lǐng)域。

　　鄒韻：以更智慧的方式。

　　赫克曼：這純粹是出于深度好奇。我骨子里就帶著這種強烈的好奇心、驅(qū)動力。每當(dāng)解答問題時，我總能獲得最大的滿足感。這種巨大的快樂正是來源于探索全新問題的過程。

　　鄒韻：教授，作為諾貝爾獎獲得者，如果只能給那些立志未來獲得諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎的年輕經(jīng)濟學(xué)者提一條建議，您會對他們說什么？

　　赫克曼：我會說，追隨你的好奇心，全力以赴去探索。始終聚焦同一個問題深入研究，直到你真正理解它的本質(zhì)。這就是我想給出的建議。

　　追隨好奇心，探究真問題。這是赫克曼贈予年輕學(xué)者的箴言，也是他個人學(xué)術(shù)人生的寫照?？缭綄W(xué)科邊界，歷經(jīng)近六十載耕耘，他始終在研究中追尋著熱愛與樂趣。

　　鄒韻：教授，您具有數(shù)學(xué)和物理學(xué)的背景。您也說過，轉(zhuǎn)向經(jīng)濟學(xué)研究在某種程度上純屬偶然。如今在經(jīng)濟學(xué)研究領(lǐng)域已經(jīng)走過近六十年，您最享受這一旅程的哪個部分？

　　赫克曼：我一直以來享受的也是一種內(nèi)在的樂趣，就是那些我著手研究的問題。隨著我不斷深入，對它們的了解越來越深入，這種認知深化本身，以及這種探索都會帶來一種樂趣。非常有趣的一點在于，真正進入某個新領(lǐng)域，最初對答案并不確定，然后逐步揭示答案的過程，無論答案最終指向何方。有時結(jié)果令人驚喜，有時則令人失望。有時你并未達成最初期望的目標(biāo)。但這同樣很有趣。因為你總能從中學(xué)到什么。我非常喜歡學(xué)習(xí)，甚至是從自己的錯誤中學(xué)習(xí)。如果我能挑戰(zhàn)問題本身，那就足夠了，而不是站到陽臺上大聲宣告“我做到了”。這是一種內(nèi)在的喜悅，來自理解了曾經(jīng)完全不理解的事物。

　　鄒韻：經(jīng)濟學(xué)家總是傾向于優(yōu)先考慮硬性概念，比如可量化的指標(biāo)、利率、貨幣總量等，但您卻強調(diào)了軟性因素的重要性，比如母愛、心理關(guān)懷或?qū)θ藗兊木裰С郑?/p>

　　赫克曼：很久以前，我曾接受美國全國公共廣播電臺的采訪，談?wù)撐覍懙囊黄P(guān)于兒童早期投資回報的論文。我記得我說過，我真的認為母親的愛非常重要。父母的參與至關(guān)重要，這點千真萬確。

　　鄒韻：教授，我們讀過您的著作，您說始終對中國發(fā)展保持積極樂觀。這種持續(xù)的樂觀源于何處？

　　赫克曼：我認為源自多方因素，與中國人打交道的經(jīng)歷，以及目睹的社會活力。這片土地蘊藏著內(nèi)在的能量?；A(chǔ)要素都已具備，各項產(chǎn)業(yè)和大學(xué)都充滿活力。中國生機勃勃，人民充滿智慧，社會底蘊深厚。中國人向來注重實效，腳踏實地。

　　鄒韻：而且非常勤奮。

　　赫克曼：確實勤奮。這正是我欣賞中國學(xué)生的原因。很多美國學(xué)生懶散得可怕，說實話他們不愿用功。中國學(xué)生身上有一種自豪感——對自我、對工作的自豪感，這一點我非常看重。我的很多其他學(xué)生并非如此。我認為，中國依然保有勤奮務(wù)實的職業(yè)操守。不過在我看來，美國的下一代中，雖然我的孩子們還保留著這種職業(yè)操守，但外面很多年輕人似乎完全沒有了。你會看到不少癮君子，還有生活在全國各地某些特定聚集區(qū)里的人。他們完全依賴社會救濟，沒有自尊心，不工作，深陷毒癮，靠福利過活，諸如此類。他們看起來就像社會的寄生蟲，毫無人生目標(biāo)。我認為中國人有著深厚的價值觀底蘊，勤奮，還有真正可貴的品德與人格素養(yǎng)。其實，中國一直憋著一股勁。沒錯，從1840年鴉片戰(zhàn)爭以來就是這樣。這種精氣神顯而易見。這很好，因為中國正在變得越來越強大，你不得不欽佩這一點，畢竟中國人確實做到了。很多方面，中國人做事比我們更明智。中國似乎有著更強的目標(biāo)感，你不覺得嗎？我接觸過的大多數(shù)中國學(xué)生和中國人，即便在一些細節(jié)問題上有分歧，但他們都有著強烈的凝聚力和民族自豪感。而這正是許多美國人所缺乏的。

　　鄒韻：非常精彩的分享，非常感謝教授。

　　在專訪當(dāng)中，赫克曼教授強調(diào)，無論在經(jīng)濟領(lǐng)域還是學(xué)術(shù)層面，中國都展現(xiàn)出了蓬勃的生機，并正在以更加開放的姿態(tài)融入世界。他還強調(diào)，在同中國人打交道的過程當(dāng)中，他感受到了中國人民強烈的民族自豪感和辛勤工作、腳踏實地的務(wù)實精神，他也祝福中國再創(chuàng)輝煌。

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　　總監(jiān)制丨李挺
　　監(jiān)制丨申勇 張勤
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